Respecto a que las medidas fiscales y de austeridad, aparentemente deberían frenar la sangría que nos está provocando la deuda (aunque al tapón que la debe frenar aún se le espera porque la prima de riesgo no deja de crecer), pero no actúan sobre el crecimiento, sobre el desarrollo de la economía, sobre la generación de recursos que nos permitan salir del dramático nivel de déficit actual.
Respecto a que el Hamster nos está matando lentamente sin que nos demos cuenta... merced a su mayoría hiperbólicamente absoluta.
Y ante esta situación, sólo veo tres alternativas posibles:
- Esperar a que los PaPos (Payasos haciendo de políticos) que nos gobiernan desintegren a España, a Aquella en la que en tiempo pasado no llegó a ponerse el sol, y esperar a que se convoque el Juicio de Albacete al estilo de el Juicio de Nüremberg, para juzgar al Hamster, a la Gordita, a la CospePiji, al Chocolatinas, a ZerebroPez, al Rubalcabato y hasta a la Lerele Pajote... en un proceso Extraordinario por Trición a la Patria, por habernos desintegrado como Nación y haber exterminado a la Furia Española.
- Manifestarse, filosofar, cruzar los dedos y rezar para que algo divino o extrasensorial haga cambiar el curso de los acontecimientos.
- Pasar a la acción y definir y ejecutar un Plan Estratégico de Desarrollo Económico Nacional que evite de forma realista el esperado doloroso curso de los acontecimientos, ejecutando un plan que desarrolle un tejido empresarial e industrial sostenible, productivo y competitivo que nos permita aportar valor a los mercados y con ello generar recursos y crecer económicamente.
40 medidas propuestas por un grupo de 350 emprendedores reunidos en Madrid en la primera reunión Start Up Madrid, coordinado por Javier Santiso, director del Center for Global Economyand Geopolitics de ESADE.
Algunas de estas medidas son un poco absurdas, otras idealistas, y otras parecen muy consistentes, y faltarían muchas otras... Pero aún con sus oportunidades de mejora, en suma son una primera propuesta sobre la que construir...
- Hacer de España un polo tecnológico: situar el tipo del impuesto de sociedades en un 10% para empresas tecnológicas que nazcan o vengan a nuestro país.
- Creación del Chief Innovation Officer con rango de secretario de Estado y comunicación directa con Presidencia del Gobierno.
- Buscar activamente las mejoras que permiten mejorar en las comparativas internacionales (Informe Doing business del Banco Mundial principalmente).
- Potenciar la marca España como imagen de creación, innovación y emprendimiento.
- Considerar Internet como la palanca de crecimiento de la economía y cejar en los ataques.
- Fijar el mínimo de cotización de la seguridad social de autónomos en 20 euros.
- Devolución mensual del IVA a las start up.
- Facilitar la creación de planes de opciones con una tributación más favorable para el trabajador, que permita atraer el talento.
- Permitir que se destine en la Declaración de la Renta un porcentaje a emprendimiento.
- Favorecer la fiscalidad de la financiación de business angels.
- Establecer un tope en la indemnización por despido.
- Considerar la previa contratación de desempleados cuando se valoren los costes del despido.
- Facilitar los trámites de contratación de talento extranjero.
- Mayor agilidad en la concesión de licencias para la apertura de locales.
- Evitar la duplicación de esfuerzos en comunidades autónomas.
- Potenciar una auténtica responsabilidad limitada a las sociedades.
- Eliminar los requisitos de antigüedad a los proveedores de las administraciones públicas.
- Fijar como prácticas de buen gobierno corporativo las compras a empresas nuevas (el 2% puede ser el umbral).
- Permitir que los socios de una compañía puedan ser autónomos con el 1% del capital, en lugar del 25% actual.
- Promover la continuidad de la gestión de las nuevas empresas antes de su venta, para erradicar la cultura del pelotazo.
- Potenciar la llegada de venture capital a nuestro país y también dentro de él.
- Fortalecer la seguridad jurídica ante los impagos.
- Facilitar la salida a bolsa de las start up tecnológicas.
- Acercamiento de la universidad al mercado laboral.
- Emprender, tambiñen dentro de la empresa, es la base de la innovación.
- Desregular: por cada norma nueva, eliminar dos.
- Asociar fondos públicos y privados que acerquen la gestión del capital a los emprendedores.
- El emprendimiento en la única vía para salir de la crisis y el paro.
- España cuenta con tres de las mejores empresas de negocios del mundo, lo que supone la llegada de mucho talento extranjero al país.
- Cambio de modelo de crecimiento económico.
- Oportunidad: precio del suelo, oficinas vacías.
- España tiene un vínculo grande con Latinoamérica que amplía las posibilidades del mercado.
- Aprovechar el mercado de nuestro país para atraer emprendedores de otros países de Europa con mercados más pequeños.
- Hay una gran oportunidad para emprendedores extranjeros por el desfase español en innovación.
- Mejorar la percepción del emprendedor en la sociedad.
- Potenciar la cultura del esfuerzo.
- La difusión del emprendimiento en los medios de comunicación.
- Educación en innovación desde la enseñanza Primaria.
- La aversión al riesgo en nuestro país es un lastre para el emprendimiento.
- El miedo al fracaso paraliza el emprendimiento.
Si alguien tiene acceso al Hamaster que por favor el explique que este es el camino... que la alternativa es acabar en el Juicio de Albacete...
Miniurgo.
Compi que lo que le falta a España en el campo de la innovación NO son medidas fiscales ni de incentivos... Son emprendedores.
ResponderEliminarMás de la mitad de los universitarios quieren ser funcionarios.
Que no nos enteramos.
¿Medidas? Educativas. Semana de la Ciencia en los colegios, estímulo de las mentes inquietas, ambiente general.
Pitraco Potraco.
Claro Pitraco, eso es de perogrullo, el Hamster no se ha enterado, pero hasta mi hermana la pequeña lo sabe...
ResponderEliminarPero los emprendedores que se hacen en un tubo de ensayo? Una reina madre los pare a todos a razón de dos al día?... O se necesita un plan, un poquito mâs elaborado y multidimensional que la ósmosis educativa que propones que es sòlo una parte... O de dònde sacan las pelas para invertir? Guardando un eurito de la paguita semanal en una huchita desde el cole? O pidiéndolo a Bankia?... O creando un entorno de inversores y medidas fiscales que lo faciliten...
Ahí te lo dejo Potraco.
Miniurgo:
ResponderEliminarRecojo lo que dejas. La innovación, las ganas de emprender o tirarse a la piscina son generadas por la necesidad. Ese es el mejor caldo de cultivo. Huelga decir que salvo honrosas excepciones y mentes inquietas. A estos no les hace falta nada para generar riqueza.
En mayor o menor medida, lo que nos transcribes que dice un brainstorming con mucho acrónimo y frasesita en inglés y mucho Ipad y smart phone, lo hay hoy en día. Tecnoincubadora de empresas en la Cartuja, exenciones fiscales para empresas que empiezan (por cierto, sí es chino el que emprende se le objeta que está exento de impuesto varios años...), ayudas, incentivos...and so on. ¡Pero sí están locos por creación de empresas!
Ahora bien, que queremos la butaca, acomodamiento, seguridad antes que volvernos "ansiaos". Créeme sí te digo que sé de lo que hablo. Tengo doble faceta de asalariado y empleador.
La medida "Desregularizar: por cada norma, eliminar dos..." Compi, mira donde nos ha llevado tanta desregularización. Pero no quiero comentar las 40 medidas.
Estamos en un país que, nos duela o no, es más Marruecos que Alemania. NO lo critico, lo señalo.
Y esta crisis vendrá muy bien para que la gente se "espabile". Yo el primero que ando pelao-pelao.
El mejor entorno de inversión es la necesidad. Lo que propones o bien ya está o bien no es del todo necesario.
Tu comentario sobre el mío sólo puede ser leído desde la hilaridad.
Pitraco Potraco.
Quillo Pitraco
EliminarDisculpa mi ignorancia
Una tecnoincuradora de empresas qué es?...en estas latitudes me suena a edificio con cristales reflectantes, puertas automáticas, vestíbulo con conserje y letrero de LEDs gordo que dice el día y la hora...si me cuentas qué otras cosas hay, te lo agradezco. Tengo ganas de saber.
Saludos
Te he contestado pero se borró. De ahí la respuesta corta.
Eliminarusaelputogoogle.com
Conozco sobradamente al menos a 3 empresas establecidas allí de las que 2 presidentes emprendieron por necesidad y el 3º por vocación. Pongo el nombre de la 2º (FAICO) para solaz y regocijo público.
Pitraco Potraco.
Usaelputogoogle.com
EliminarBrutal... Eres la bomba Potraco. Anoche me tocaste los huevotes, pero la verdad es que tienes gracia... Muy buena tu respuesta.
Miniurgo my friend. Existe esa web tanto como existo yo.
EliminarPitraco Potraco.
Me descojono... Y discúlpame Potraco, pero no alcanzo a entender el hilo de tu argumentación porque mezclas tantas cosas que me pierdo Potraco. Lo siento.
ResponderEliminarPor supuesto que es muy mejorable lo que estos 350 emprendedores han propuesto (no sé si desde sus Ipad porque yo no estaba allí)... Ya lo pone en el post. Lo importante del post no son las 40 medidas en sí, sino el fondo y objetivo. Como si pone "Tonto el que lo lea"... Lo importante es que alguien votado por la gente debería estar pensando en crecimiento, más allá de, "emprended mamones que sólo queréis ser funcionarios" o implantar en la escuela un "educación para el emprendimiento".
Lo de emprender desde la necesidad y todo eso es un tópico muy típico. Supongo que ya existiría desde los Fenicios. Y supongo que será lo que aplica el Hamster: "cada viernes os jodo para que tengáis neesidad de emprender mamones... Que sólo queréis chupar del bote, y ese es para los políticos..."
En este blog hay mucho cerebro y poco emprendedor... Supongo que será porque no han encontrado el tecnocentro ese incubadora de empresas que dices que hay en La Cartuja... Me descojono.
Dispongámonos pues a manifestarnos o a esperar al Juicio de Albacete.
Querido Miniurgo, creo que hay que ir por partes, y que los Juicios de Albacetemberg serían el primer paso...todo lo de los 40 puntos necesitaría de crédito, y nuestro país no tendrá crédito a nivel internaciojal ni hacia nosotros mismos hasta que no juzguemos a los responsables con la acusación de crímenes contra una generación: la nuestra....aunque me apunto a lo de acabar con la Furia española también...me he descojonado...
ResponderEliminarUn abrazo
100 % de acuerdo Plax, juzgados por crímenes económicos de lesa humanidad.
EliminarBueno, en mi humilde opinión, nada experta en economía, tres cosas:
ResponderEliminar1. No se si será por la crisis, por la necesidad, o porque yo me junto con mentes muy inquietas, pero conozco a unas cuantas personas con ideas buenisimas de pequeños negocios que estoy segura que funcionarán, es más, en cuanto yo tenga pelas pienso invertir en al menos dos de ellos. O sea, esa gente no es que no tengan una incubadora de empresas, es que no tienen pelas ni pueden pedirlas al Bankio.
2. Conozco a más de 4 supercurrantes que están supercurrando en negro, ¿para qué cojones vas a pagar ahora el autónomo? para no tener nada luego? para contribuir con tus 200/300 euritos al mes a que se lo inyecten a Bankia, ganes o no ganes dinero ese mes? amnistía fical pa los grandes sijosdeputa, pa los currantes a apokinar to los meses.
3.De nuevo Miniurgo coincidimos en lo de los Juicios de Albacete, bueno, yo voy un paso más allá. Dónde ha quedado el tiranicidio?:
(wikipedia)"El tiranicidio es una palabra que significa darle muerte al tirano, es decir al gobernante o dirigente que ha dejado su rol de líder y protector de sus gobernados y que se ha convertido en déspota o criminal. Es un término que viene de la Antigua Grecia, por ejemplo se usa para designar como "Tiranicidas" a Aristogitón y Harmodio considerados como dos héroes y tratados como mártires de la libertad, tras el derrocamiento de Hipias. Su teorización en la época posterior incluye su debate en la escolástica medieval (Tomás de Aquino) y moderna (Padre Mariana) siendo posiblemente uno de los precedentes intelectuales de las revoluciones burguesas inspiradas en el liberalismo clásico, al permitir moralmente el derecho de rebelión contra un poder opresivo, e incluso el regicidio o muerte del rey, en particular por la Revolución francesa"
Esto ya ha pasado antes en la historia señores, no nos llevemos las manos a la cabeza. Vale, ahora somos más civilizados, de acuerdo, pero bueno, si te presentas con un programa y luego haces lo que quieres y metes a la gente de un país en la miseria, obligas al personal a irse a currar fuera en masa... y tu tan contento porque lo hagas como lo hagas vas a tener luego tu sueldo vitalicio... Po quillo... eso no es asín fali.
Brillante.
EliminarManipura, suscribo al 100%
EliminarUn abrazo :)
A todos los que vieren y entendieren, sabed:
ResponderEliminar1-. No entiendo qué no entiendes, Miniurgo. Pones que no me sigues en mi argumentación y te arrogas el derecho de reargumentar. Creo que sí has pillado mi hilo y contestas dignamente from my point of view. El tópico típico (ya la dos palabras son "tópicos típicos") que señalas es la pura realidad o ¿acaso nuestros abuelos fueron a Alemania de emigrante para conocer otra cultura? Ahí lo dejo.
2-. A todos: estoy con Kennedy con la frasesita de marras "deja de preguntarte...". Comparto la mayoría de vuestras opiniones hasta las más férreas y radicales pero, en mi opinión, veo poca autocrítica colectiva (como españolito de a pié que nos comprábamos la 2º residencia, coche, viaje de 25 días), como individual. Esta última pertenece al terreno de lo íntimo que, al menos y por higiene mental, debe realizarse en la intimidad de la alcoba. Aquella ha sido soslayada culpabilizándose a los políticos lo que TODOS tenemos responsabilidad.
Y para que así conste, firmo.
Pitraco Potraco.
Doy Fe.
Pitraco Potraco.
A ver, que si, que yo hago autocrítica, pero es que también te digo varias cosas: no he votado a la derecha en mi vida, no me he metido en una hipoteca en mi vida, ni para la primera ni para la segunda residencia, lo máximo que me he comprado ha sido una furgoneta por 12.000 euros, que pagué en dos años, que nunca he pedido un crédito para nada a un banco... que nunca he vivido por encima de mis posibilidades, ni antes que tenía un sueldo bueno, ni ahora que no tengo un pavo... entonces me jode lo de que hagamos autocrítica, hacedla o que la hagan los que sí han vivido por encima de sus posibilidades, yo no lo he hecho.
Eliminar¿qué puedo aportar a mi país? Ahora, entre otras cosas mis conocimientos y experiencia y ganas y profesionalidad y .... como profesora, pero es que resulta que el gobierno central ha decidido con premeditación y alevosia meter la convocatoria de oposiciones de Anddalucía en el Tribunal Constitucional, y el gobierno de la Junta está encantado con decir que la culpa no es de ellos.
¿qué que más puedo aportar? llevo toda mi vida consciente haciendo cosas de manera voluntaria, puedo hacer una lista larga aquí, pero no hace falta, supongo que me creeis, una de las más interesantes, dar clases de alfabetización a inmigrantes y marginados sociales con un programa del anterior ayuntamiento, que por supuesto, como apestaba a tufillo cubano, el ayuntamiento de Zoido tardó 0.2 segundos en suprimir, dejando a las abuelas del polígono SAn Pablo, a los inmigrantes de las casas de acogida y a los ex-alcoholicos sin saber leer y escribir...
En fin, que haga autocrítica el que la tenga que hacer, yo no cobro paro desde hace más de 1 año y no he contribuido casi nada a esta crisis financiera, y ahora la Soraya viajando a Washington para pedirle más dinero y consejo al FMI... ¿ella hace autocrítica? que se venga para acá y hable con Bisagra, Miniurgo y con unos cuantos más, a ver si se entera de que hay otras maneras de hacer las cosas.
Encima de estar jodidos tenemos que flagelarnos??? paso, eso además no aporta nada, pa lante y a seguir quejándonos, pensando y aportando soluciones.
Y bueno quillos, no picarse que para eso estamos aquí, para desahogarnos y aportar ideas que nos hagan reflexionar a todos.
un abrazo, que diría Plax
Potraco, con todos mis respetos, tú naciste en este planeta o eres de otra galaxia?
ResponderEliminarCon los terrícolas tengo menos paciencia, pero con los extraterrestres soy capaz de hacer un esfuerzo y contener mi vehemencia...
Antes de prejuzgar nuestra capacidad de crítica te recomiendo que te leas los 700 posts previos y después juzgues...
Aunque me arrogue con ello el derecho a contrargumentar... En mi propia casa.
Adios Potraco, que almuerces bien.
Y que conste Potraco que coincido con tu punto de vista y me parecen cojonudos tus comentarios... Es sólo que me hace gracia cómo lo expones. Pero igual que yo le haré gracia a otros muchos.
ResponderEliminarGracias siempre por participar en esta plataforma. Nos enriquece a todos.
Que almuerces bien Potraco.
Querido Miniurgo;
ResponderEliminarestoy totalmente de acuerdo contigo, se hace del todo necesario un plan estratégico para crear una estructura económica que permita un crecimiento Sostenible de nuestra sociedad. Ya está bien de gobiernos que cogen apuntes de lo que diga un tercero sin proponer una sola alternativa. Eso no es seriedad, Sr. Pajoy, eso es obediencia o mejor dicho sumisión. O mejor aún, traición.
No entro a valorar los 40 puntos, valoro el hecho de sentarse a proponer, xq eso es lo que hace falta.
Respecto al juicio de Albacete, tb lo apunto como necesario para salir de esto y crear una nueva sociedad basada en valores. Hay que depurar responsabilidades.
Manipura, tb 100% de acuerdo con tus comentarios. Chapó.
Un abrazo a todos,
Llevo días pensando cómo expresar mi opinión a este post y a los comentarios que han surgido de él.
ResponderEliminarSeré un iluso o un capullo, pero yo me pregunto: ¿para qué queremos crecer (económicamente) más?
Llevamos no se cuánto tiempo yendo a tanta velocidad que sólo hemos conseguido dos cosas: no disfrutar de lo conseguido pensando sólo en seguir la escalada, y comernos los recuros mundiales.
Entiendo que en el sistema económico capitalista, lo que no es avance, es retroceso. Pero, ¿es que no hay otro sistema? Uy, es verdad: YA no hay otro, lo que conlleva que el que existe se reconoce como único posible (hasta IU lo tiene interiorizado en sus proclamas).
Aunque algunas de esas 40 medidas no me convence, no me atrevo a criticarlas, porque no me considero autorizado, y porque están enmarcadas en la misma espiral de crecimiento que, de verdad, no comparto.
Pitraco Potraco afirma, con cierto desprecio, que "la mitad de los universitarios españoles quiere ser funcionario". Esa afirmación encierra la extendida idea de que los funcionarios son unos vagos y unos vividores. Tan injusta quizás como la mía de que los empresarios son unos ávaros y unos tiranos, que si tienen éxito será dejando cadáveres a sus espaldas.
¿Estaría mal planteado un país en el que todo el mundo trabajara en una misión encomendada por el Estado sin ánimo de lucro personal, pero con total profesionalidad, y fuera feliz con lo que tiene y no un amargado siempre comparándose con su vecino? No, lo guay es hacer riqueza con la mano de obra barata de tus compatriotas analfabetos, crear sociedades para evadir impuestos y responsabilidades, y contabilizar las riquezas en francos suizos. Pero las pérdidas, ahí te he pillado, que queden socializadas.
Y lo siento, pero tampoco creo en la combinación de palabras "crecimiento"+"sostenible". Si ese crecimiento es económico, ambas palabras son (para mí) completamente yuxtapuestas.
En resumen: menos correr sin sentido, menos crecer agotando recursos, y más pararse en disfrutar con lo que se tiene. Como en el fútbol, correr mucho es de mal jugador.
Ese es mi deseo.
Abuelo me has emocionado con tu comentario. Preséntate a unas elecciones que juro que te voto. Un abrazo!
EliminarAbuelo, es que resulta que lo que crece es el ser humano: crece en edad de vida, crece en número, crece en necesidades... y para satisfacer tanto crecimiento o se consiguen más cosas para ese mayor número de necesidades o habrá gente que se quede sin nada...
ResponderEliminarEntonces entramos en el debate que abrió Plax respecto a si es decente que pocos aglutinen todos los recursos, y que si eso exige un mayor crecimiento económico, y que si deberíamos ir al trueque, o al cavernicolismo, rupestrimos, DDRismo... o cualquier modelo terminado en ismo, excepto el comunismo que ya sevió que era una estafa, y el capitalismo que es una obscenidad...
Pero el fondo del argumento es que si somos más, y vivimos más, necesitamos más: ropa, cocos, pollos, gayumbos... lo que tu quieras pero más... y necesitar más se llama en mi pueblo necesitar crecer...
Un abrazo.
Querido Miniurgo, tú también tratas un tema fundamental: el crecimiento poblacional. Se trata de un crecimiento (a nivel mundial) que es también exponencial.
EliminarEs eso sostenible? (Es una cuestión que me planteo a mí mismo e intentaré buscarle respuesta en este fin de semana)
Un abrazo a todos,
Querido Abuelo; Magnífico.
ResponderEliminarEn mi opinión has dado en la clave, has ido al quid de la cuestión y te doy la razón al 100%.
Crecimiento? Qué crecimiento? El crecimiento económico concebido hasta ahora (incremento exponencial del PIB cada año) es totalmente insostenible en un planeta con recursos limitados.
Esa es la clave de por qué el sistema capitalista lleva intrínseco su propio gen destructivo. No puede haber un crecimiento económico ilimitado con unoS recursos limitados.
Por eso decía "crear una estructura económica que permita un crecimiento sostenible de nuestra sociedad".
La economía al servicio de la sociedad y que ésta mida su progreso no en la cantidad de bienes o servicios disponibles sino en unos parámetros de sostenibilidad y respeto al medio que la sustenta. Para eso querido abuelo, se hace necesaria una "REVOLUCIÓN DE VALORES".
Me quito el sombrero con tu comentario.
Un abrazo
Para la revolución de valores vamos a necesitar una bomba nuclear que destruya el Mundo y esperar que esta vez, la evolución de la ameba en mono y de éste en hombre vaya un pelín mejor... Toqémosle los huevos un poco más a los norcoreanos o iraníes, que lancen la bombita y crucemos los dedos.
EliminarUn abrazo.
De verdad me pierdo...
ResponderEliminarEs muy trendy decir que la necesidad del crecimiento es el problema de todo... Muy social, muy del pueblo, muy de lo que pega ahora...
Pero yo, socialdemócrata convencido y confeso en varios posts. Yo seguidor y confeso en varios posts de la doctrina moral de Jesús de Nazaret confeso, aunque sea ateo entrópico. Eso yo, se pregunta: pero el crecimiento económico es un problema o una consecuencia o una causa?
Uno de los problemas del raciocinio humano es que le cuesta un huevo distinguir conceptualmente lo que es un problema, una causa, un efecto... y entonces aplica soluciones a lo que no es...
Y me vuelvo a preguntar, yo socialdemócrata y seguidor de la doctrina moral de Jesús de Nazaret si la necesidad de crecimiento económico es una causa o una consecuencia del problema.
Porque lo que leo, va enfocado a atacar el crecimiento... Vale muy trendy, muy social, muy del pueblo, de las manifas, de lo que toca ahora... Pero y?
Vale nos cargamos el capitalismo, a los hijos de puta de los mercados, de las bolsas, de los bancos, de las agencias de rating, de las financieras, a los presentadores de bloomberg... Pero y?
Lo que queda detrás es un ser humano y sus necesidades. Un ser avaro, egoista, envidioso, soberbio... que Gandhi es una excepción, no la norma...
La norma son los que han llevado a esta situación, que no responden más que a la naturaleza del ser humano.
Ser humano que ha creado el capitalismo, comunismo, maxirmo, truquismo, cavernicolismo... y nada ha funcionado. Todos han acabado mal.
Por qué?
Qué hacemos nos inventamos un nuevo modelo terminado en -ismo, distinto de los anteriores?
Y qué?
Que lo que crece es el ansia de tener más, de ser más, de poseer más de la mayor parte de los seres humanos... Que sí que Manipura es una excepción, pero la norma es Manipura?
No me convence tu reflexión Abuelo. Yo lo siento, pero me parece un razonamiento superficial que se queda en la capa del problema, no en la causa.
Creemos el Abuelismo, pero si lo tiene que ejecutar el ser humano, va a seguir siendo una puta mierda que siga necesitando crecimiento detrás, porque somos más, y queremos más... cada día más...
Es mi opinión sincera, en un mundo de reflexiones trendies que no sirven para mucho.
Sigamos debatiendo.
Un abrazo.
Amigo Miniurgo;
ResponderEliminarEs bien cierto que debemos plantearnos la cuestión desde el origen: Es el ser humano en esencia ávaro, egoísta, Envidioso y soberbio? Quizás todos tenemos algo de ávaros, soberbios y envidiosos pero también y a la vez, algo de generosos, amables y sencillos.
Sinceramente creo que es una cuestión de educación en valores. Algo que puedes intentar implementar en una escuela, en una clase, pero que será absurdo siquiera intentarlo en ese ámbito si no existe en el ámbito familiar. A ésa es la revolución de valores a la que me refiero.
Si educamos a nuestros hijos no en la competitividad sino en el trabajo en equipo, en el convencimiento de que lo mejor para ellos pasa por que su entorno tb esté bien en lugar de vivir a costa del otro; conseguiremos crear otra sociedad más justa y sostenible.
El problema es que hemos educado a una generación entera en unos valores que llevan al mundo a la autodestrucción.
tengo mi propia teoría sobre el EGO, el egoísmo ha sido entendido siempre Como algo pernicioso, y yo defiendo que no. No neguemos la naturaleza egoísta del ser humano y replanteemos el Concepto "egoísmo"; si lo entendemos como búsqueda de la satisfacción del ego, del yo. Por qué no se puede educar A un niño para que satisfaga su ego compartiendo un juguete y entablando una relación con otro niño en lugar de "mira, pero tu camión es más grande que el de fulanito... Si funalito tiene esto, pues tú la play...."??
ResponderEliminarCreo que de verdad es educación.
(voy cortando para que no me impida publicar Por largo)
Entiendo que la coyuntura actual hace no solo deseable sino necesario que creemos un nuevo sistema económico al servicio de la sociedad, basadO en el respeto cOn nuestro medio y con las personas que lo habitamos. Debemos crear más Gandhis y Manipuras y sólo con educación lo conseguiremos.
ResponderEliminarSe me viene a la cabeza de Bután, un pequeño país que hace tiempo decidió sustituir el indicador de crecimiento PIB por la FIB (Felicidad Interior Bruta), no lo conozco a fondo, pero por lo que he leído se trata de una economía rural tradicional, basada en escala corta y El autoabastecimiento, con un gran respeto a la tierra de dónde sacan los frutos necesarios para vivir. Creo que es un caso por lo menos digno de consideración.
Lo cierto y verdad amigos es que otro modelo social se hace totalmente necesario, Por qué no inventarlo?
Por eso yo me quiero ir a Nueva Caledonia... A vivir como un amish... hasta que llegue McDonald, MTV, CNN y el Capitalismo en masa...
EliminarEstoy de acuerdo en lo de la educación, pero los tentánculos del sistema alargados y el tiempo de lo padres de hoy reducido...
Abuelo, he meditado y como en el fondo todos estamos de acuerdo, hasta Potraco, debemos trabajar en construir los principios del Abuelismo. En el vuelo de mañana voy a pensar en mis ideas y veo la forma de lanzar un brainstorming...
ResponderEliminarUn abrazo.
Un abrazo, Miniurgo.
EliminarMe he reido con la frase: "creemos el Abuelismo, pero si lo tiene que ejecutar el hombre, será una puta mierda".
Si yo comprendo todo lo que decís, pero no quiero que la realidad corrupta y sucia ahogue mis deseos.
Que el DDR-ismo utópico es inconstruible con los cimientos de la sociedad actual, lo entiendo.
Pero bueno, eso forma parte de mi teoría: es necesario pararse en arreglar los detalles sobre los que se cimentarán los futuros modelos de sociedad. Más que en construir a toda prisa otros sobre principios equivocados.
Sigamos debatiendo, que a mí me encanta.
Bueno, me quedo muerta con estos comentarios... se me habían escapado con la emoción de haber ganado el concurso...
ResponderEliminarA ver, varias cosas. Estoy de acuerdo con Abuelo Pablo y ese también es mi deseo. La dualidad comunismo/capitalismo ¿ya está superada no? quiero decir, que no vamos a seguir creyendo que como el comunismo no ha funcionado ya no hay alternativas... Lo de Bután también lo suscribo, ejemplos hay, el tema es que no hay ni revoluciones sociales ni políticos valientes que quieran darle la vuelta a la tortilla.
La historia de todas maneras nos da sorpresas, lo de las primaveras árabes no se lo esperaba ni el tato, vamos, que no lo había previsto ni un solo analista social mundial, por ejemplo... ha servido para algo? evidentemente sí, ni los dicatores eran tan buenos, ni la población del Magreb era tan tonta y el único problema no era el islamismo radical.
Vamos ahora a lo personal, Miniurgo, en fin, no creo que yo sea un ejemplo, ahora me acabo de comprar un piso, eso sí, de VPO y en realidad lo hemos comprado la familia, porque yo no tengo un pavo, y aunque me hubiera gustado no hacerlo, mucho de los muebles son de IKEA. Porque es más barato y más fácil, así de cutre y así de sencillo. A parte de eso, lo único que he hecho en mi vida es viajar desde que tengo trabajo, y ver otras realidades. Eso me ha hecho comprender que se puede vivir de muchas maneras, con muchas menos cosas y que la gente nos podemos adaptar a todo. En España somos un caso a parte, siempre vamos de un extremo a otro, y siempre con esos de deseos de aparentar... (ejemplo de hoy del tranvía de Velez Málaga que lo han tenido que cerrar).
Creo que la mayoría de la gente no es mala y que está preparada para compartir, por ejemplo, el trabajo, si hay menos, lo repartimos, porque de todas maneras tengo a mis hijos y a mis nietos en casa sin curro... Después de esta crisis, la gente ha comprendido, está comprendiendo, que 3 coches, dos casas y una en la playa trabajando de repartidor de telepizza pos como que no...
El problema de que cada vez seamos más gente no se cómo se acaba...ya vamos por 1.4 planetas que se necesitan para nuestro ritmo de vida. EN cuanto los BRICS se pongan a revienta calderas necesitaremos 3 o 4.
No se, la gente es lo mejor que tiene este planeta y todos queremos vivir bien, la historia es que tenemos que cambiar nuestro concepto de vivir bien. A mi eso si que reconozco que no me cuesta trabajo, por lo que decía antes, he visto muchas cosas. Uno de los ejemplos más impactantes, las 5 semanas que pasamos en Cuba con estudiantes de geografía, como nosotros, cada día no sabíamos lo que ibamos a comer, pues yo no tuve hambre en todo el tiempo, mi cerebro captó la orden al minuto 2 de quilla, aquí vamos a comer poco. O el día que uno de nuestros compis nos hizo una fiesta en su casa, nosotros evidentemente pagamos la comida y la bebida, y su madre nos preparó un guiso cubano, luego me ofrecí para ayudarle a fregar los platos, y claro, no había jabón, los fregamos solo con agua...
Sigamos debatiendo y siendo conscientes y todo lo consecuentes que se puede ser en este mundo occidental, donde, al menos, cuando te levantas por las mañanas sabes que vas a comer, aunque sea con la ayuda de Cáritas y la Cruz Roja, que ya han lanzado una campaña para recoger alimentos para las familias españolas. Señores del gobierno, la gran reducción para celebrar el día de las Fuerzas Armadas o del ejército o de lo que sea en Valladolid, donde sólo nos hemos gastado 400.000 euros, ¿no se podía haber dedicado este año a alimentos para las familias? No se, se me ocurre...
Pitraco Potraco se pronuncia. Callad, oid y aprended de Ronald.
ResponderEliminar1. "No estoy preocupado sobre el déficit. Es lo suficientemente grande para cuidarse sólo".
2. "He dado órdenes para que se me despierte en cualquier ocasión de emergencia nacional, incluso si estoy en un reunión con mi gabinete".
3. "Dicen que la política es la segunda profesión más antigua. Me estoy dando cuenta de que cada vez se parece más a la primera".
4. "Las nueve palabras más terroríficas en lengua inglesa son: `Soy del Gobierno y aquí estoy para ayudar´".
5. "La primera obligación del Gobierno es proteger a la gente, no dirigir sus vidas".
6. "Recesión es cuando tu vecino pierde su empleo. Depresión es cuando tú pierdes el tuyo. Recuperación es cuando Jimmy Carter pierde el suyo".
7. "¿Cómo describes a un comunista? Es alguien que lee a Marx y Lenin. ¿Y cómo describes a un anticomunista? Es alguien que entiende a Marx y Lenin".
8. "El Gobierno es como un bebé. Un canal de alimentación con un gran apetito por un lado y ningún sentido de la responsabilidad por el otro".
9. "Me he dado cuenta de que todo el mundo que está a favor del aborto ya ha nacido".
10. "La visión del Gobierno sobre la economía se podría resumir en unas pocas frases cortas: si se mueve, ponle impuestos; si se sigue moviendo, regúlalo. Y si deja de moverse, subsídialo".
11. "La Historia nos enseña que la guerra empieza cuando los gobiernos creen que el precio de la agresión es barato".
12. "Me he preguntado muchas veces cómo serían los Diez Mandamientos si Moisés hubiera tenido que pasarlos por el Congreso de los Estados Unidos".
13. "La paz no es la ausencia de conflicto, es la habilidad de gestionar el conflicto por medios pacíficos".
14. "Las mejores mentes no están en el Gobierno. Si hubiera alguna, el sector privado se las robaría".
15. "Hoy no respuestas sencillas, pero sí hay respuestas simples. Debemos tener el coraje de hacer lo que sabemos que moralmente es correcto".
Iba a dar mi opinión al comentario de Abuelo pero ando cansado.
Y otra cosa, Pitraco...las citas estas que pones, aparte de no saber muy bien a qué vienen, las has sacado del puto Google?
EliminarPotraco, con todos mis respetos, me descojono contigo... mis carcajadas se escuchan desde el Corcovado y eso que estoy en San Pablo...
EliminarConfiesa por favor de qué planeta provienes...
Un abrazo.
Pitraco, pon el el puto Google Roosevelt y New Deal.
EliminarA ver si así aprendes tú también y nuestros señores gobernantes y banqueros.
Y todo eso viendo el mundo desde una silla de ruedas... minus...qué?
Feliz finde intervenido a todos y a todas¡¡
Ay Pîtraco, qué bueno replicar aquí las mejores frases de Reagan justo a los 8 años de su muerte.
EliminarEn el artículo del ABC del domingo quedaron bien bonitas también.
Gran pais, capaz de todo y de poner a un actor payaso de presidente y casi aprieta el botón como si fuera un Colt para acribillar indios.
Ponnos unas pocas de Bush que nos divirtamos un poquito, o directamente lo de atragantarse con la galleta.
Abrazos
Tanto que aprender.
...pues esperamos tu opinión al comentario del Abuelo, porque el Abuelismo se sigue gestando...
ResponderEliminarAcabo de ponerme al día en este apasionante post...no he podido entrar antes por mis viajes y es excitante la verdad. Es más, veo empalotizado las diferentes corrientes de opinión.
ResponderEliminarYa sabéis lo cerca que estoy de las tésis de Miniurgo en los temas económicos pero es que creo que él y Pitraco Potraco están en el mismo lado de la moneda pero lo expresan de forma diferente, cada uno a su estilo. Valgan sus enunciados, estoy de acuerdo en casi todo.
Hacen falta medidas pero estamos cansados de los tecnicismos habituales. Esa lista (yo lei también el artículo en su día), al menos es una lista DISTINTA, de los putos discursos de políticos que estoy harto de oir y de las mismas medidas tan alejadas de la realidad.
Tampoco nos engañemos. Mientras un político defina que agitar la capacidad de emprender es poner Tecnoincubadoras en parques tecnológicos...pues todo será una mierda. (Plax, básicamente es como lo has descrito...colmena de Leds con internet luz e impresoras para todos y un tutor que pasa de vez en cuando a darte emprende-consejos).
El modelo falla porque España falla. Porque emprender es creer que eso vale para algo, con lo cual hay inversores, hay gente que te apoya o ayuda, hay un mercado que se nutre de todo ello, y que vuelve a reinvertir. Todo el mundo cree que es posible copiar Silicon Valley aquí y no se puede solo por el hecho de que la sociedad es diferente. Lamentablemente.
Veo cuestiones maltusianas como Bisagra hablando del crecimiento exponencial e insostenible de la población.
Veo las exposiciones comunistas del Abuelo con incredulidad.
"¿Estaría mal planteado un país en el que todo el mundo trabajara en una misión encomendada por el Estado sin ánimo de lucro personal, pero con total profesionalidad, y fuera feliz con lo que tiene y no un amargado siempre comparándose con su vecino? No, lo guay es hacer riqueza con la mano de obra barata de tus compatriotas analfabetos [...]
Yo, libre de sospecha porque teóricamente soy un fan del comunismo, por su proceso de gestión, soy igualmente pleno justificador de su caida por el mero hecho de que el Comunismo de Marx es incompatible con el más humano de los pecados, la envidia+avaricia. Punto final.
Pues si Abuelo, estaría mal planteado. Porque mientras yo piense que el burócrata de turno que hay encima mía es un inútil y un aprovechado, yo no acepto que me encargue una tarea ni aunque sea por el bien general.
Compararse con su vecino, esclavizándolos...qué tipo de proclama es esta?yo diría desarrollando esas sociedades, al menos a eso camina la sociedad consciente. Las excepciones a lo que deberia ser la regla siempre las habrá.
Creo en el Ser Humano, en el Egoismo de Bisagra con momentos de lucidez y generosidad, pero debemos aprender a vivir con nuestra propia naturaleza. No va a cambiar.
El capitalismo es puro comportamiento psicológico-moral-social del ser humano y punto. No hay vuelta atrás...solo hay formas de capitalismo y lo que tenemos que llegar es un momdelo responsable-consciente de los daños que produce e irlos limando poco a poco. Eso lleva décadas, no soluciones cada viernes por parte del hámster.
Y los emprendedores, a los que admiro, ya que alguna vez me gustaría emprender algo..crudo en España, muy crudo, no imposible...pero desde luego aquí no va a haber un cambio de ciclo ni de mentalidad. Aquí no va a haber mas Amancios o Roig, por mucha crisis que tengamos...
Al final lo triste es que uno quiere vivir bien y forrarse para acabar como dice Miniurgo, como un amish en una isla desierta...creo que por eso me gustaba tanto Perdidos.
Abrazos a todos.
Os he seguido, he ido leyendo los comentarios y creo que todos tenéis parte de razón. Lo que mas me gusta es el debate, aquí hay nivel chic@s, lo que habéis hecho durante estos dias en este post, no se hace en el congreso ni 15 minutos...pensar, reflexionar, debatir, proponer y buscar puntos comunes...es un placer.
ResponderEliminarPerdidos tirano, es la mejor serie de la historia.
Un abrazo a todos.
"El capitalismo es puro comportamiento psicológico-moral-social del ser humano y punto. No hay vuelta atrás...solo hay formas de capitalismo", Tirano dixit.
ResponderEliminarTengo perdida toda batalla, y no digamos la guerra, porque es que para ellos no existe ni la posibilidad de lucha ideológica alguna.
Apuesto firmemente que ni el propio Tirano se cree sus palabras, pero es que le puede su responsabilidad de proclamar estas soflamas, como adalid del sistema capitalista, que lo tiene poseido.
Abuelo, estoy contigo. Tirano está poseído por Goldman Sachs y De Guindos...
EliminarAdemás, en el más puro estilo Tirano: "y punto"...me descojono...
EliminarAbuelo, tú te fumas una cachimba por la noche antes de dormir?
EliminarUn abrazo.
Abuelo, segunda vez en una semana que me dices que en realidad no me las creo.
ResponderEliminarIgualmente te dije que tal y como decía Hobbes "El Hombre es el Lobo para el Hombre" y la filosofía del egoismo, estoy completamente de acuerdo. Y tampoco me crees.
Por eso siempre digo que no quiero estar en manos de los demás, que no me quiero quejar de lo que hay alrededor, que no quiero pensar que mi destino está en manos de la Teutona Tetona ni de Sarko-follarín, ni del Hámster, que hay que ser egoista, jugar con el que toque y labrarte tu camino y coger la pastilla roja de Morfeo.
El hombre es malo, la turba es tonta e ignorante y sólo de vez en cuando, en círculos reducidos, en momentos de extrema sensibilidad, en situaciones límite, la bondad humana da destellos y rastros de Dios. El resto...sálvese quien pueda.
Esto es lamentable pero es un hecho. Punto.
Ni de coña estoy de acuerdo Tirano, esa es tu impresión de la vida, de la gente, de las cosas, dos líneas de autopreguntas:
Eliminar1. ¿Con qué personal me junto? ¿quién tengo a mi alrededor que me hace ver que El hombre es un lobo para el hombre? ¿ y para las mujeres, qué es el hombre?
2. ¿puede ser que sea yo, con mi percepción de la vida, el que sólo vea la parte negativa del ser humano?
Espera, espera, antes de tacharme de mariquilla la fantástica y es que tu eres optimista por naturaleza te digo ya que te equivocas. Yo, como todo ser humano, veo la vida a través de mi propio filtro, o sea, de mis experiencias vitales, y he visto y veo mucha mierda, mucho inutil, mucho egoista, y detrás de todo eso siempre hay lo mismo, falta de cariño, de amigos, de familia, de apoyos, de amor, y si sigo, vuelvo a la teoría del gotele, y falta de un buen momento gotelé en la espalda... eso es asín fali, no le des más vueltas la gente es buena por naturaleza, sólo hay que trabajar con niños y adolescentes, luego se va amargando... pero afortunadamente la mayoría del personal se acuerda de cuando era pequeño. He dicho.
Manipura, no es que estés de acuerdo o no...ni siquiera que tu filtro sea el mismo que el mio o no.
ResponderEliminarGracias a Dios, bueno a mi esfuerzo y a las condiciones de contorno que han rodeado mi vida mientras no tenía poder de controlar, tengo una situación relativamente plácida y razonablemente feliz y con pocos problemas comparado con lo que vive mucha gente.
Y aún así...tengo algún motivo para pensar que todo lo que nos rodea y sobre lo que debatimos no es fruto del egoismo, la avaricia y todo lo que el hombre supura por los poros de lo más oscuro de su alma?
Tu has visto las preferentes de Caixanova vendidas a analfabetos del campo y firmadas por huellas dactilares? bajuno bajuno.
A ver, debatimos sobre lo que ocurre en la actualidad. Siempre hay Mandelas y Madres Teresas (y optimistas como tu), afortunadamente, pero si hablamos de politica, economía...es el reflejo de la condición humana y ésta por norma..es bajuna cuando el dinero está de por medio.
Y desgraciadamente, el dinero está demasiado por enmedio de nuestras vidas.
Igual la bomba cae y en una sociedad post-apocalítpica el trueque vuelve a ser habitual (ya empieza a serlo) como quiere el Abuelo...pero el dinero fue un invento del hombre y ahí seguirá.
Gracias por tu comentario
Manipura, con esas dos autopreguntas que quieres que el Tirano se haga, te equivocas completamente. Y vaya que voy a tener que defenderlo, y él se defiende solito.
ResponderEliminarPero es que precisamente como sé que el Tirano es un gran tipo, ha estado, está y estará rodeado de la mejor gente, tiene un carácter magnífico y alegre y es un tío que se hace querer, es por lo que yo le digo que no se cree lo que dice, porque él no ha "mamado" esa visión triste del ser humano.
Illo Tirano, perdóname, pero he vuelto a decirte por tercera vez que no te crees lo que dices.
Y tú, Manipura, no te tomes a mal esta defensa del amigo (errado, pero amigo).
Era por aclararte más aún cómo su mente está poseida por el capitalismo, y que él no responde a esos cánones de persona negativa.
Claro que no me lo tomo a mal... y claro que me imagino que Tirano es un buen tipo, eso no lo he dudado en ningún momento, me lo supongo de todos vosotros, si no no estaría escribiendo en este blog, yo que no soy nada de relaciones tecnológicas, pero nada de nada... Aro criaturas, es que yo no os conozco en directo, sólo puedo guiarme por lo que veo aquí escrito, y con gran esfuerzo por imaginarme como sois en persona, porque esto de lo virtual es como un sí pero poco, o sea, conoces poquisimo de lo que en realidad es la gente: manera de hablar, de mirar, de comportarse delante de los demás, lenguaje no verbal...
EliminarEn fin, hechas estas aclaraciones sigo pensando que alguna gente tiene la capacidad de ver la parte chunga del ser humano, y ejemplos hay 10.000, esta tarde me estaba estudiando la I Guerra Mundial, la crisis del 29, en fin, estaba pensando que algo de razón tenía Tirano... pero bueno, a lo que voy, yo lo que defiendo es que en general la gente necesitamos todos lo mismo, y que lo de ser egoistas, individualistas, compararse con los demás y ver la hierba siempre más verde en el campo del vecino eso lo hacemos todos y es moneda común, sí, hasta que dejas de hacerlo, hasta que te das cuenta de que estás mucho más agusto, te sientes mucho mejor cuando ayudas a los demás sin compensación económica, cuando les dices a tus amigos y familia que los quieres, cuando le sonries al que te vende los kleenex en el semáforo y le preguntas tú a él que cómo está... esas cosas, cuando dejas de creerte que porque tengas un trabajo bueno eres mejor que la limpiadora que trabaja en tu oficina...
Si cada uno hace lo que puede en este sentido con su entorno, es más difícil que te digan desde arriba lo que hay que hacer y punto, porque no estás solo, te sientes apoyado por la mayoría de la gente, por eso lo del 15 M, por eso lo de las manis, por eso lo de militar en tal asociación a favor de algo o en contra de nosequé. Quillos, lo de Barrio Sesamo de solo no puedes con amigos sí.
Por eso este blog, para seguir pensando, y para que si nos intervienen, alguien me explique cuales son las consecuencias reales, no lo que dice el telediario o el periódico, y, fundamental para mi, para poder desahogarme de mis cabreos de cómo está la cosa.
En definitiva, reivindico la obligación a cambiar las cosas que no nos gustan, y a quejarse con coherencia, es decir, todo está muy mal, vale, pues hagamos cosas para que esté mejor, lo que no me gusta es la gente que dice que todo es una mierda, con lo cual me quedo en casa con mi vida estable/definida y no hago nada más, porque yo solo... error. ¿cómo vamos a esperar que sean estos políticos los que hagan que la cosa vaya a mejor? eso es de ingenuos totales. Ciudadanía señores, a compartir y a pensar en equipo.
Insisto, sólo conozco a Plax, espectacular, a Bisagra, un tío estupendisimo y a Farruco, torbellino de colores, así que me imagino que lo demás tendrá que ser canelita...
Con todos mi respetos y con todo mi cariño
Ya nos veremos todos en el concurso, Manipura...gracias por participar y contribuir de esta forma, que también es canela...
EliminarCanelita en rama querida Manipura, canelita en rama...
ResponderEliminar:)
Un abrazo.